Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B55o59h94u91m93í42r 98Š92i28m15e22k 3931230604434

R^

0/0
16.11.2013 9:40
Foto

P55e32t30r 31Z15á63v45l98a23d11s85k69ý 5251733390471

Nene. To jste si ten příběh účelově upravil. 

Cenu práce určuje ten, kdo ji vlastní a ráno v šest hodin byla cena práce jeden denár za celý den práce, zatímco když úroda večer vadla, byla cena práce jeden denár za hodinu. 

Naprosto spravedlivé a nikdo nebyl nucen na takovou cenu práce přistoupit.

Jako byste se rozčiloval, že za stejných 187 hodin práce měsíčně jste minulý měsíc dostal 20 000 a teď vám váš vykořisťovatel dává 25 000. (Nebo naopak - že ještě loni stála houska korunu a teď stojí dvě.)

Vina je jinde, i příčiny a důsledky.

0/−1
15.11.2013 16:00
Foto

V44l41a74s63t93i34m60i19l 66F51ü35r87s13t 4305144493985

Já si neuvědomuji, že bych příběh nějak upravoval. To, co z něj vyvozuji už pochopitelně je věc jiná, každý má jiné uvažování. Zato vaše interpretace poněkud zavání.

Že jim dal více, protože by jinak víno ze dne na den uvadlo? Z vinařského kraje asi nejste. Můžete zkusit argumentovat, že měli mnohem vyšší efektivitu práce. Ale domnívám se, že ten příběh říká, že se prostě hospodář rozhodl všechny odměnit stejně.

Příběh mluví o nebeském království, takže primárně říká, jaké pojetí spravedlnosti má Bůh. Věčný život chce dát všem, kteří jej od něj přijmou, bez ohledu na zásluhy. Nebeské království ale můžeme, či aspoň jeho slabý odvar, i zde na zemi.

+1/0
15.11.2013 23:12

B73o74h70u69m20í50r 32Š84i43m31e61k 3561970664284

Vlasťo, dík!

Křesťané následující Ježíše Krista jsou nositeli spásy do této společnosti. V čem to spočívá? Být obrazem Božím v Jeho základních atributech. Bůh je Pravda, Láska, Svoboda, Spravedlnost... A křesťan musí být nositelem pravdy, úcty k druhému člověku, k přírodě, k Bohu, nositelem úcty ke svobodě druhého člověka a nositelem úcty ke spravedlnosti. Bez těchto hodnot lidská společnost nemůže přežít. To dnes může vnímat každý. Ve vnášení těchto hodnot do společnosti se stává křesťan nositelem spásy do společnosti. Je nadějí na přežití.

:-)

+1/0
16.11.2013 9:51
Foto

L63u20d86m43i14l92a 91S30v43o27z11i10l23o46v34á 9474395253591

Hezky jste to napsal.:-)

+1/0
15.11.2013 12:48

A74n50t54o14n23í79n 28T65i37c16h95e97r78a 6176318943216

To podobenství je moc pěkné a nutí k přemýšlení.

Jenom doufám, že jste neměl v úmyslu přimlouvat se za doslovnou aplikaci tohoto přístupu i do běžného života ;-)

0/0
15.11.2013 9:23
Foto

V10l69a32s97t72i60m33i44l 71F20ü16r35s67t 4795174523835

Doslovně asi ne. Ale myšlenka základního příjmu je trochu podobná. Zohledňuje, že lidé mají své potřeby, nejen zásluhy. A nepřipadá mi ani nereálná nebo zcestná.

Přičemž dnešní systém stejně nejede podle zásluh. Špatný učitel a dobrý učitel dostanou zhruba stejně (málo). Bankéř dostane hodně, protože se v bance točí hodně peněz. Soudci a politici dostanou také hodně, "aby byli neúplatní". A nejvíc pak mají ti, kdo si to dokázali ukrást, pokud možno naprosto legálně.

+2/0
15.11.2013 11:29

P43e28t45r 42H71á75l80a 6494166975246

Nějak nechápu, proč jdete opačným směrem... říkáte "tenhle systém nefunguje", a chcete to řešit tím, že to ještě zhoršíte. Nebyla by řešením naopak taková změna, aby fungovat začal?

Bankovnictví - nejregulovanější odvětví. A nejpřemrštěnější platy. Náhoda?

Školství - přímo řízené státem, nefunguje. Další náhoda?

Když nekvalifikovaní nemůžou sehnat práci, nebo ji mají za mizernou mzdu, tak to je jasný tržní signál, že nekvalifikované pracovní síly je nadbytek a že se mají kvalifikovat. Tak proč nic nedělají a pořád si jenom stěžují? 

Protože ono je jednodušší schopnému nespravedlivě ukrást, než si sám spravedlivě vydělat.

0/0
15.11.2013 15:19
Foto

V70l26a80s37t12i30m26i96l 41F68ü84r82s83t 4155354483145

Já pouze říkám, že ani dnešní systém nelze označit za spravedliví z hlediska, že každý má, co si zaslouží. Kdyby nějaký takový systém existoval a bylo možné na něj z fleku přejít, tak jsem pro, jelikož systém postavený pouze na potřebách lidí musí časem nutně narazit na problémy s motivací k práci.

Základní příjem mi připadá jako poměrně rozumný kompromis, který dá člověku peníze, ze kterých může vyžít, a nijak mu neznemožňuje vydělat si třeba stokrát víc, pokud chce.

Hlavně se mi na základním příjmu líbí, že člověk, který např. dostává opožděnou výplatu od zaměstnavatele, se nemusí dostat do existenční nouze. V současnosti je zaměstnaný a tedy nemá nárok na podporu nebo sociálku, a o práci přijít nechce, protože už tak se mu špatně hledala ta, co má ...

+1/0
15.11.2013 23:25
Foto

P45e87t16r 51Z24á33v26l43a74d47s90k25ý 5221813670771

Ale mladíku!!! Obracíte logiku! Nejprve jsou zásluhy a uměřená odměna (přičemž neplatí marxistická teze, že dělník má právo na celou nadhodnotu). Vaše tvrzení opakuje další marxistickou tezi o stejných žaludcích - všichni mají právo snídat kaviár a šampaňské.

Myšlenka základního příjmu je stejně úchylná. I Bible říkala - když už jste si začal půjčovat - kdo nepracuje, ať nejí.

Kdo nechce pracovat, ať chcípne. Kdo neumí svou práci prodat za slušné peníze, buď nic neumí, nebo (a to je náš problém), trh práce je tak moc domrven regulacemi, že i když umí, nemá šanci ji prodat.

Primární je to, že nikdo na práci právo nemá, dokud zde nebude navozen tvrdý fašistický režim. Ovšem potom bude těžké bycha honit.

Práce je komodita jako každá jiná a i vlastník i poskytovatel handlují na smlouvu. Právo na práci je nesmysl, právo na minimální mzdu je nesmysl.

0/0
15.11.2013 16:16
Foto

V97l19a73s51t29i27m30i97l 12F58ü18r79s40t 4955834683395

http://onlineb21.bible21.cz/bible.php?kniha=2tesalonickym#3

Novější překlad to uvádí podle mne pěkněji, "kdo nechce pracovat, ať nejí". Ale to už se vám možná tolik nehodí do krámu a okolní kontext už vůbec ne.

Bible sice nezná základní příjem, ale v zemi Izrael nemělo být bezzemků. I pokud někdo prodal svoji zem, každých 50 let se půda vracela. Jeho potomci tedy neměli trpět za jeho blbost. Jistou podobu sociálního státu měly desátky, které měly sloužit krom kněží a levitů také chudým a bezdomovcům. Pokud něco nefungovalo, bylo to chamtivostí bohatých, kteří vymýšleli kličky v zákonech (ano, Židé v tomto mají před námi nějaké to tisíciletí náskok).

Takže, kdo nechce pracovat, ať chcípne? Dejme tomu. Já bych třeba chtěl pracovat a dělat to, co si myslím, že je smysluplné a pomůže ostatním. Ale takovou práci nejspíš neseženu, takže chci pracovat a stejně se nenajím ;-)

Na čem se tedy asi shodneme, že trh (a nejen práce) je domrven.

+1/0
16.11.2013 0:21





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.