Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J91o68s89e32f 30P48o39t89r 6650721337959

Máme jen dvě možnosti.

Buď náš vesmír a my jsme dílo Kreatora, nebo jsme výsledek slepé Náhody.

To, že aspoň u nás většina lidí dává přednost Náhodě je výsledek falešného  působení vědy, která, aniž má k tomu důkaz, tvrdí že Bůh neexistuje.

Ovšem v posledních několika dekádách  věda předestřela dva objevy, které její tvrzení velice a velice zpochybňují.

První objev je Velký třesk, kdy z ničeho, z nesmírně malého bodu vznikla veškerá současná hmota, energie, prostor a čas. Velký třesk je podle lidské logiky nejmíň tisíckrát pravděpodobnější jako dílo Kreatora, než slepé  Náhody.

Druhý objev je  neuvěřitelně přesná vyváženost fyzikálních zákonů a konstant, tak aby mohla existovat hmota jako hostitel vědomí - člověka. Pravděpodobnost, že něco podobného vznikne náhodou  se nekonečně blíží nule. Samozřejmě mi položíte  otázku "co bylo předtím a kde se vzal Bůh". Ptát se co bylo předtím je nesmysl, protože předtím nebyl čas, ten byl stvořen pro náš \Vesmír, před tím byla věčnost, a kde se vzal Bůh - my pouze jsme schopni popsat svět, ale vyložit ho neumíme, natož abychom znali tuto odpověď. V té souvislosti bych chtěl upozornit ty " my věříme jen vědě", že věda pouze svět popisuje, zjišťuje jak to funguje, ale absolutně neodpovídá na otázku proč to tak funguje  - to je třeba případ Velkého třesu, nebo vyladění fyzikálních zákonů a fyzikálních konstant.

+2/0
2.12.2013 23:38

J59a47r58o21s84l73a15v 96H50e72r82d28a 5411565189105

Jsme minivědomí:-) A bývá někdy i těžké se s tím smířit a připustit si, že Vševědomí by se nám do hlavy stejně nevešlo. Nejen nevěšlo, ani by to ta naše hlava nepobrala. Ten, kdo urazil velký kus cesty k pochopení, se stává více a více smířený s tím, že vše poznat za života nestihne. Přesto to může být dobrodružné poznávání.

0/0
2.12.2013 23:58

J97a53n 83Š25v89a50d91l48e30n73k85a 9334949370

Vše vysvětluje slabý antropický princip. Boha netřeba. Myšlenka Boha je moc příjemná, protože ta strašná prázdnota na konci bolí, ale je to jenom lidský koncept. V seriálu Červený trpaslík je to celé shrnuto do věty: "Že není Křemíkové nebe? A kam by přišly všechny kalkulačky?" S dodatkem: "Křemíkové nebe existuje. To vy lidé jste si vymysleli své nebe, abyste se nezbláznili." Bohužel nevidím žádný rozdíl v konceptu "Křemíkového nebe" a "posmrtného věčného života", ať už ho jakékoli náboženství definuje jakkoli.

0/0
3.12.2013 1:18

B44e95d98ř65i83c42h 86D53v90o24ř42á10k 2752288846714

v naší společnosti je chyb mnohem více. Na prvním místě je glorifikace křesťanství jako nejlepšího náboženství a zbožňování Krista jako takového. Obé je demagogie,která by neměla mít ve společnosti místo. Mystifikace trojjediností Boha je horší než teorie Velkého třesku.To nejsou přeci objevy, ale teorie duševně narušených lidí. Víra je vlastnost daná lidem geneticky. Uctívání kohokoliv a čehokoliv naopak každá církev kritizuje, ale toleruje. Je toho bohužel mnohem více.

0/0
3.12.2013 8:53
Foto

Š89t72ě40p39á91n 21B87i18c16e19r54a 6199892218876

čekají nás Vánoce. Křesťanský svátek narození Krista. Jako z udělání se narodil zrovna v čase, kdy pohani slavili svátek slunovratu. Dělá to spíše dojem, že církev ve snaze posílit svůj vliv a nevzít pohanům příležitost k zábavě, jim prostě jejich svátek nahradili církevním. Kdyby za celou tou vírou nebyla církev, de facto politická organizace, která si svými historickými metodami vyrovná nejhorším hrůzovládám, tak bych snad i uvěřil, že na víře něco bude. Než se stát ovečkou takové organizace, která upalovala nevinné, kradla majetky jinak věřícím, hájila bludy, tak to si raději za předmět víry ponechám přesvědčení, že Bůh je ukrytý v živočišné buňce a jejím dělením a mutacemi dělá ty největší zázraky.

+3/−2
2.12.2013 19:35
Foto

V80l11a22s37t86i28m75i72l 75F22ü54r62s69t 4825884733735

Termín Vánoc nemá s termínem narození Ježíše Krista společného pranic. Co se týká církve, ta neměla být politickou organizací, ale lidé ji z ní udělali. Církev má v první řadě být společenstvím křesťanů. Církev také lidem diktovala, jak mají věřit, třebaže to nezřídka bylo v protikladu s tím, co se píše v Bibli. Heslem "miluj bližního svého" se asi z církevních představitelů řídil málokdo, ale co čekat, když se většina církevních úřadů dala koupit za nemalé peníze.

Vašeho Boha v živočišné buňce nemohu uctívat, mého dědu obdařil makulární degenerací sítnice a dnes téměř nevidí, babičce zase nadělil nemocné kyčle, které jsem po ní nejspíš zdědil. Dle mého názoru to není Bůh dobrý a takového nebudu uctívat ani kdyby mi někdo dokázal, že skutečně existuje.

+2/0
2.12.2013 20:10

J62a57n 82Š23v92a65d44l33e17n90k58a 9734879760

A co těmi nemocnými kyčlemi sleduje nebeský, biblický Bůh? Tohle přece není výsledkem svobodné vůle.

+2/0
2.12.2013 20:12

J62a79r36o61s98l63a89v 97H52e24r98d64a 5261475589285

Nectějte mu dávat vše za vinu. I když na někoho spadne dům.....:-)

+1/0
3.12.2013 0:15

J34a27n 45Š80v55a41d38l74e86n44k77a 9144789370

Ne, on může jenom za to, co mu vybereme jako užitečné.

+1/−1
3.12.2013 1:19

J26a97r87o44s90l82a42v 30H88e20r82d64a 5151675239385

....tvrdí Jan Švadlenka

0/0
3.12.2013 9:24

J49o96s74e87f 65P40o38t16r 6300311507619

Pane Bicera,

zkuste se trochu poučit.

Křesťanství vzniklo  v subtropickém podnebním pásmu, kde slunovrat nehraje žádnou roli, dokonce je vítán jako otupení letních veder. Takže ta spojitost narození Krista a slunovratu je fakt čistě náhodná, i když pro severní národy, Germány, Slovany tady by ta spojitost byla.

Hledáte veš v kožichu, která není.

Stejně tak byste se měl poučit o skutečných dějinách a ne papouškovat  idee a názory na smetiště dějin odvátého reálného socialismu.

0/0
2.12.2013 23:14

J73a63n 84Š85v28a25d97l10e76n80k55a 9754859130

Křesťanství možná vzniklo v Palestině, kde zimní slunovrat nehraje takovou roli, ale bylo kodifikováno v Římě, kde tu roli zcela jistě hraje. Zkuste jet do Itálie k moři v lednu. A čím severněji, tím je to výraznější. Takže Vánoce jako oslavy narození Krista byly opravdu zvoleny účelově, aby překryly starší oslavy slunovratu, kteréžto byly v Římě tehdy tradicí.

0/0
3.12.2013 1:22

J38a35r96o90s36l69a60v 57H94e80r39d90a 5711845699805

Nikdo nemůže tvrdit, že věřící člověk nutně potřebuje církev

+1/0
3.12.2013 0:26

J24a69n 41Š80v56a35d34l96e45n89k69a 9224619680

A co když prostě žádný Bůh není a žádný smysl věcí tak, jak si to představuje člověk, neexistuje? Není ani dobrý ani zlý. Prostě není.

+1/0
2.12.2013 18:00
Foto

V50l98a12s61t12i13m18i39l 93F80ü10r26s68t 4145564373525

Může to tak být, ale v tom případě nemáme žádný cíl a smysl. Navíc nevím, co pak ospravedlňuje zákony. V Bibli se například říká, "nezabiješ". Z evolučního hlediska je ale vražda vlastně dobrá věc, ne? Přežije ten, kdo je evolučně silnější ... ať už je to obezřetností, dobrou reakční dobou nebo šikovností s dýkou či pistolí.

+1/0
2.12.2013 18:56
Foto

K22a40r94e66l 85B43o14h56á12č10e10k 1541467986484

Ale no tak :) Nazývat v přírodě přežití silnějšího stejně jako ve společnosti vraždou, to je hodně silné kafe :) A komo myslíš tím, že "my nemáme smysl a cíl"?:) Pokud věřící Tvé církve, tak je to platné nejspíše, ale za lidstvo to určitě nebude, že ne?:)

+3/0
2.12.2013 19:13

J95a35n 39Š39v87a20d81l66e71n83k74a 9594809400

Není to pravda. Z evolučního hlediska je užitečné kooperující společenství. Člověk sám o sobě nepřežije tak snadno jako součást komunity. Je tedy účelné, pokud existuje velmi silný zákaz - v komunitě se nezabíjíme (všimněte si, že se to opravdu týká jenom komunity, u "cizáků" to takhle silné není - jde o spravedlivou obranu, čehož je nakonec Bible plná). Ostatně, něco takového známe - zákaz vepřového u Židů či muslimů nemá co do činění s vírou, ale s tím, že v tamním podnebí se vepřové rychle kazí a jeho konzumace může vést k epidemiím. Když tohle lidem řeknete, budou to jíst dál. Když jim řeknete, že to zakázal Bůh, a oni jsou silně věřící, už to dělat nebudou. Dokonce může být evolučně výhodný i sklon k náboženské víře. Ten, kdo si klade otázky po smyslu a přijde na to, že žádný není, snáze podlehne různým formám nihilismu či deprese. Víra, že nás někdo vede, může tento nihilismus odstranit. Komunity, které takto věřily, tak mohly být úspěšnější než ty, které nevěřily. Jejich geny přetrvaly, geny ateistů se neprosadily. A tak tu máme niternou potřebu náboženské víry vlastní téměř každému.

0/0
2.12.2013 19:17

J65a29n 50Š18v46a57d80l65e12n63k64a 9974149980

K tomu úvodu - je třeba uvědomit si, že člověk se vyvíjel původně jako lidoop. Jejich přežití je závislé na společenství. My nejsme jiní. Také členové šimpanzí tlupy se jenom tak nezabíjejí navzájem, to by takováto tlupa dost rychle zanikla. Mají k tomu systém rituálů, jak agresi ventilovat jinak. U lidí je to dost podobné, jenom sofistikovanější. Bohužel, uniká mi v tom ten Bůh. Vše je vysvětlitelné i bez něj. Jsem agnostik. Existence Boha by se mi líbila, ale nevěřím v něj.

0/0
2.12.2013 19:29

J12a18r84o57s80l60a29v 42H73e26r48d41a 5401725339815

Třeba se dějí věci, které byste už vysvětlit nedokázal tím svým způsobem. A nevíte o nich.

0/0
3.12.2013 0:07

J21a83n 32Š26v46a79d59l45e98n51k66a 9394339750

Třeba ano. Ale pokud se budu řídit tímto konceptem, můžu uvěřit nejen v křesťanského Boha, ale v jakékoli šarlatánství. Proto jsem v tomto velmi obezřetný.

0/0
3.12.2013 1:23

J74a89r16o81s64l63a98v 26H78e29r20d32a 5551335699145

Věřit můžete v cokoli, jako každý

0/0
3.12.2013 9:25

J27a18n 42Š29v52a80d74l86e62n31k57a 9484589390

Mimochodem, tvrzení, že musí existovat Bůh, protože jinak by náš život neměl smysl, je logický klam. Nijak tím existenci Boha nedokazuje.

+1/0
2.12.2013 19:55

J93a89r19o97s50l57a35v 57H18e69r82d93a 5141125169235

Kdyby zítra mělo vše skončit, měl byste dojem, že všechen ten vývoj k dnešku měl smysl? Já ani ne.

0/0
3.12.2013 9:28

M34a35r75t93i34n58a 95M14o32u93d24r28á 7290423156609

S tím, že v případě neexistence Boha nemáme žádný smysl a cíl hrubě nesouhlasím. Dtto co se týče ospravedlnění zákonů. 

Zbytek je demagogie non plus ultra

+1/−1
2.12.2013 20:02

J67a48r35o29s23l56a82v 21H78e68r98d72a 5451585759725

Nemůže to tak být. Potřebujete vlastní přesvědčivou zkušenost, a tu lze získat.

0/0
3.12.2013 0:05

V79i49k96t32o72r 64S14o44u92č14e75k 5556435178388

Existenci Boha už dokázal sv. Tomáš Akvinský.

+2/−1
2.12.2013 17:04

F74i63l32i36p 64S75m86o98l76a 9517638251647

Myslíte například třeba to, že každý člověk ví, jak vypadá dokonalost, i přes to, že ji nikdo nikdy neviděl a nezažil a na tomto světě v podstatě neexistuje? Takže tady zbývá jenom Bůh, který je dokonalý a který vložil onu představu dokonalosti do každého člověka? To je moc pěkná myšlenka. :-)

0/0
2.12.2013 20:16

J58a33n 67Š73v28a50d48l78e45n81k86a 9124449890

Jenže každý si tu dokonalost představuje jinak. Není žádná univerzální představa dokonalosti.

0/0
2.12.2013 20:25
Foto

J35a18r80o36m76í71r 40P34e18t23ř31í20k 6954921499298

A co vícebožstva?

Co když měli pravdu staří Aztékové, Inkové, nebo současní domorodci na Nové Guinei a v Tichomoří?

0/0
2.12.2013 17:01
Foto

V79l18a48s48t85i69m46i12l 37F91ü68r58s39t 4805444333305

Vícebožstva, myslíte polyteizmy? Polyteismus naznačuje nějakou roztříštěnost, nejednotnost. Oproti tomu v Bibli vystupuje Bůh Otec, Ježíš Kristus a Duch Svatý, jsou tedy tři a přitom jeden, mají totiž jednotné smýšlení.

Mně osobně dává víc smysl jeden Bůh, než spousta bohů, kteří se mezi sebou hádají, zabíjejí, přiklánějí se na stranu různých skupin lidí, jejich moc se mění podle počtu příznivců a obětí, lidé si je musí usmiřovat atd. Co je konkrétně pravda se dozvíme až po smrti, pokud vůbec.

+1/0
2.12.2013 17:18
Foto

J84a60r90o95m25í85r 53P34e34t24ř53í51k 6174541549398

Ale i ve jménu jediného křesťanského Boha zuřily války.

Vezměte války mezi katolíky a pravoslavnými, boje mezi katolíky a protestanty.

A všichni vzývali stejného Boha.

0/0
2.12.2013 17:21
Foto

V26l12a78s62t94i14m65i71l 78F98ü84r13s80t 4935364783965

Znamená to, že Bůh přikázal oběma stranám, ať se pro jeho potěchu začnou mezi sebou zabíjet? Nebo to spíše ukazuje, jací jsou lidé?

+2/0
2.12.2013 19:33

J88a20n 41Š57v32a64d31l94e24n60k54a 9914599290

Které takto stvořil on ke svému obrazu. Tedy údajně...

0/0
2.12.2013 19:50

F47i23l28i22p 78S64m69o35l80a 9947298271257

Ano, jenže nejprve je stvořil ke svému obrazu a pak teprve se člověk rozhodl pro zlo. Z toho plyne, že pokud by se takto člověk nerozhodl, tak zde nebudou různé církve, které se budou navzájem bít o to, která je ta správná.

+1/0
2.12.2013 20:21

J11a50n 52Š39v86a74d53l28e43n23k80a 9934479570

Nestvořil Bůh také to zlo?

0/0
2.12.2013 20:23

F67i80l52i21p 78S28m78o46l88a 9627808571237

Ne, satan je odpadlý anděl. Bůh nemůže za to, pro co se satan rozhodl.

+1/0
2.12.2013 20:54

J37a63n 39Š46v38a14d48l29e54n70k31a 9664279150

Vždyť ho tak stvořil. Nebo on netušil, jak to dopadne a že mu pak bude kazit jeho dílo? A že mu dokonce zkazí jeho největší výtvor, člověka, a to tak, že ho pak bude raději chtít zničit a stvořit znovu, načež si to rozmyslí a dá mu ještě šanci?

0/0
2.12.2013 21:02

F11i14l98i46p 28S40m17o12l53a 9377828491977

Je dost možný, že věděl, ale taky nemusel, o tom se v Bibli nepíše. V Bible říká, že Bůh od počátku věděl, že bude muset poslat svého syn Ježíše Krista, takže asi i věděl, že se člověk rozhodne pro podle sebe a dá přednost tomu zlému, než životu v ráji. Dal člověku volbu se rozhodnout, jakou cestou se vydá a jak bývá u lidí zvykem, ne vždy se člověk rozhodne správně (to platí stále). Stalo se, co se stalo a tak poslal Krista, aby člověka z nadvlády satanovy (z nadvlády smrti) vysvobodil. Právě tímto satanovi ukázal, že Bůh má moc vytrhnout kohokoli  z nadvlády smrti a tak, jak to udělal s Kristem, tak podobně to může udělat i s námi. Stačí vyznat Ježíše svým pánem a odevzdat se mu. Vše bude dovršeno Kristovým druhým příchodem. Satan už vlastně ví, že prohrál, že to bude nakonec on, kdo skončí ve věčném zatracení spolu s dalšími a teď se jen snaží, aby těch lidí, co se obrátí k Bohu bylo co nejméně a aby ti, co jsou jeho, jeho zůstali.

V tom celém vlastně Bůh říká: "Člověče, podívej se, kam jsi to dotáh a já ti teď nabízím to změnit. Koukni, jak tě miluji, že než abych tě nechal v poutech hříchu, tak ti dávám možnost to zkrze Krista změnit, ale je jen na tobě, jak se rozhodneš." Za sebe můžu říci, že ta změna je úžasná.

0/0
2.12.2013 23:36

J46a63n 60Š89v57a39d60l26e63n13k75a 9524889980

Já ten příběh znám. Nevěřím mu. Nijak se neliší od toho, co napsal Tolkien.

0/0
3.12.2013 1:25

J37a22r19o31s53l61a23v 77H42e88r25d62a 5261165349195

nerozhodl

0/0
3.12.2013 0:12

J11a62r88o15s12l65a93v 80H72e37r65d87a 5471105339935

Ale dlužno připomenout, že to nevypovídá jen o to, že bývají, zvláště za určitých okolností, zlí, ale zlo pramení především z nevědomí - proto i mnohá nedorozumění.

0/0
3.12.2013 0:10

A39l41e79n88a 44O16u39z86k84á 1683312701746

Tak pak je nejspíš nevedl ani Bůh, ani víra v něj. Jednali Egem ve jménu Boha.. takových tu bylo a je... :)

+1/0
2.12.2013 20:17

J94a22r54o91s53l11a23v 62H82e95r71d28a 5371585269945

:-)Polyteismus, jak jinak se daly vysvětlit paradoxy světa, než bandou bohů rozhádaných , žárlivých, ješitných ............. Mám na mysli Olympské bohy

0/0
2.12.2013 17:30
Foto

V34l40a41s65t30i33m83i35l 44F74ü94r33s11t 4305434433335

Prý, že to jinak nejde, Bible své vysvětlení má také, ve zkratce:

Bůh stvořil všechny bytosti svobodné. Včetně jistého anděla Jitřenky, kterého lidé znají spíše pod označením Satan. A ten se jednoho dne Bohu vzepřel.

0/0
2.12.2013 19:22

J16a76n 24Š21v95a92d97l19e41n55k44a 9184709160

A od té doby kazí jeho dílo. Dokonce do té míry, že už to celé chtěl Bůh zničit a vytvořit znovu. Jako kdyby nebyl všemohoucí, protože je tu někdo, kdo mu to celé kazí a on ho to nechává dělat, a navíc ani vševědoucí, protože to stvořil tak, že něco takového je možné. Ovšem pokud vše vytvořil tak, aby se zrovna tohle stalo, tak jak potom může trestat své výtvory za to, že se chovají zrovna tak, jak je stvořil?

0/0
2.12.2013 19:50

J56a22r90o60s37l88a14v 53H71e37r28d56a 5781155899605

netrestá

0/0
3.12.2013 9:31

J62a62r37o93s31l80a11v 83H37e46r43d56a 5871765499275

Zjednodušení, které postupně zanikne a bude nahrazeno pochopením

0/0
3.12.2013 0:14

J72a67n 47Š20v19a68d15l54e28n61k15a 9864919490

Jak někdo může vykřiknout "Otče, proč jsi mě opustil", pokud je zároveň tím Otcem?

0/0
2.12.2013 18:01

J24a91r29o79s91l80a79v 76H84e75r20d16a 5321905559575

Není

0/0
3.12.2013 0:19

J64a93n 87Š11v82a20d67l78e50n92k57a 9814749680

Samozřejmě. Je to jeden Bůh, protože přece "V jednoho Boha věřiti budeš", ale v případě potřeby se z něj dají vytvořit klidně další tři Bohové, že? A pak, že je to monoteismus. Kromě těch Třech jsou pak různí světci, patronové lecčehos...

0/0
3.12.2013 1:27





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.