Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36o36s42e63f 85P54o21t34r 6270581527159

Máme jen dvě možnosti.

Buď náš vesmír a my jsme dílo Kreatora, nebo jsme výsledek slepé Náhody.

To, že aspoň u nás většina lidí dává přednost Náhodě je výsledek falešného  působení vědy, která, aniž má k tomu důkaz, tvrdí že Bůh neexistuje.

Ovšem v posledních několika dekádách  věda předestřela dva objevy, které její tvrzení velice a velice zpochybňují.

První objev je Velký třesk, kdy z ničeho, z nesmírně malého bodu vznikla veškerá současná hmota, energie, prostor a čas. Velký třesk je podle lidské logiky nejmíň tisíckrát pravděpodobnější jako dílo Kreatora, než slepé  Náhody.

Druhý objev je  neuvěřitelně přesná vyváženost fyzikálních zákonů a konstant, tak aby mohla existovat hmota jako hostitel vědomí - člověka. Pravděpodobnost, že něco podobného vznikne náhodou  se nekonečně blíží nule. Samozřejmě mi položíte  otázku "co bylo předtím a kde se vzal Bůh". Ptát se co bylo předtím je nesmysl, protože předtím nebyl čas, ten byl stvořen pro náš \Vesmír, před tím byla věčnost, a kde se vzal Bůh - my pouze jsme schopni popsat svět, ale vyložit ho neumíme, natož abychom znali tuto odpověď. V té souvislosti bych chtěl upozornit ty " my věříme jen vědě", že věda pouze svět popisuje, zjišťuje jak to funguje, ale absolutně neodpovídá na otázku proč to tak funguje  - to je třeba případ Velkého třesu, nebo vyladění fyzikálních zákonů a fyzikálních konstant.

+2/0
2.12.2013 23:38
Foto

J56a19r62o34s43l91a40v 93H63e15r63d56a 5211335589965

Jsme minivědomí:-) A bývá někdy i těžké se s tím smířit a připustit si, že Vševědomí by se nám do hlavy stejně nevešlo. Nejen nevěšlo, ani by to ta naše hlava nepobrala. Ten, kdo urazil velký kus cesty k pochopení, se stává více a více smířený s tím, že vše poznat za života nestihne. Přesto to může být dobrodružné poznávání.

0/0
2.12.2013 23:58

J48a52n 86Š14v47a42d65l95e98n26k78a 9814219370

Vše vysvětluje slabý antropický princip. Boha netřeba. Myšlenka Boha je moc příjemná, protože ta strašná prázdnota na konci bolí, ale je to jenom lidský koncept. V seriálu Červený trpaslík je to celé shrnuto do věty: "Že není Křemíkové nebe? A kam by přišly všechny kalkulačky?" S dodatkem: "Křemíkové nebe existuje. To vy lidé jste si vymysleli své nebe, abyste se nezbláznili." Bohužel nevidím žádný rozdíl v konceptu "Křemíkového nebe" a "posmrtného věčného života", ať už ho jakékoli náboženství definuje jakkoli.

0/0
3.12.2013 1:18

B30e89d38ř67i77c91h 33D40v10o16ř47á95k 2672318716844

v naší společnosti je chyb mnohem více. Na prvním místě je glorifikace křesťanství jako nejlepšího náboženství a zbožňování Krista jako takového. Obé je demagogie,která by neměla mít ve společnosti místo. Mystifikace trojjediností Boha je horší než teorie Velkého třesku.To nejsou přeci objevy, ale teorie duševně narušených lidí. Víra je vlastnost daná lidem geneticky. Uctívání kohokoliv a čehokoliv naopak každá církev kritizuje, ale toleruje. Je toho bohužel mnohem více.

0/0
3.12.2013 8:53
Foto

Š52t62ě94p24á85n 74B71i47c67e23r52a 6659342268226

čekají nás Vánoce. Křesťanský svátek narození Krista. Jako z udělání se narodil zrovna v čase, kdy pohani slavili svátek slunovratu. Dělá to spíše dojem, že církev ve snaze posílit svůj vliv a nevzít pohanům příležitost k zábavě, jim prostě jejich svátek nahradili církevním. Kdyby za celou tou vírou nebyla církev, de facto politická organizace, která si svými historickými metodami vyrovná nejhorším hrůzovládám, tak bych snad i uvěřil, že na víře něco bude. Než se stát ovečkou takové organizace, která upalovala nevinné, kradla majetky jinak věřícím, hájila bludy, tak to si raději za předmět víry ponechám přesvědčení, že Bůh je ukrytý v živočišné buňce a jejím dělením a mutacemi dělá ty největší zázraky.

+3/−2
2.12.2013 19:35
Foto

V57l82a36s83t72i28m52i54l 66F72ü18r51s79t 4655514733445

Termín Vánoc nemá s termínem narození Ježíše Krista společného pranic. Co se týká církve, ta neměla být politickou organizací, ale lidé ji z ní udělali. Církev má v první řadě být společenstvím křesťanů. Církev také lidem diktovala, jak mají věřit, třebaže to nezřídka bylo v protikladu s tím, co se píše v Bibli. Heslem "miluj bližního svého" se asi z církevních představitelů řídil málokdo, ale co čekat, když se většina církevních úřadů dala koupit za nemalé peníze.

Vašeho Boha v živočišné buňce nemohu uctívat, mého dědu obdařil makulární degenerací sítnice a dnes téměř nevidí, babičce zase nadělil nemocné kyčle, které jsem po ní nejspíš zdědil. Dle mého názoru to není Bůh dobrý a takového nebudu uctívat ani kdyby mi někdo dokázal, že skutečně existuje.

+2/0
2.12.2013 20:10

J33a23n 73Š25v86a95d51l55e28n89k10a 9634499670

A co těmi nemocnými kyčlemi sleduje nebeský, biblický Bůh? Tohle přece není výsledkem svobodné vůle.

+2/0
2.12.2013 20:12
Foto

J15a82r92o88s23l41a46v 97H66e98r17d38a 5501775329905

Nectějte mu dávat vše za vinu. I když na někoho spadne dům.....:-)

+1/0
3.12.2013 0:15

J80a25n 48Š17v41a20d52l96e70n85k83a 9384549370

Ne, on může jenom za to, co mu vybereme jako užitečné.

+1/−1
3.12.2013 1:19
Foto

J52a89r27o15s12l68a86v 75H37e42r96d34a 5561735179585

....tvrdí Jan Švadlenka

0/0
3.12.2013 9:24

J54o72s32e37f 18P83o25t41r 6350931397959

Pane Bicera,

zkuste se trochu poučit.

Křesťanství vzniklo  v subtropickém podnebním pásmu, kde slunovrat nehraje žádnou roli, dokonce je vítán jako otupení letních veder. Takže ta spojitost narození Krista a slunovratu je fakt čistě náhodná, i když pro severní národy, Germány, Slovany tady by ta spojitost byla.

Hledáte veš v kožichu, která není.

Stejně tak byste se měl poučit o skutečných dějinách a ne papouškovat  idee a názory na smetiště dějin odvátého reálného socialismu.

0/0
2.12.2013 23:14

J28a36n 56Š18v53a38d55l26e21n45k74a 9634139150

Křesťanství možná vzniklo v Palestině, kde zimní slunovrat nehraje takovou roli, ale bylo kodifikováno v Římě, kde tu roli zcela jistě hraje. Zkuste jet do Itálie k moři v lednu. A čím severněji, tím je to výraznější. Takže Vánoce jako oslavy narození Krista byly opravdu zvoleny účelově, aby překryly starší oslavy slunovratu, kteréžto byly v Římě tehdy tradicí.

0/0
3.12.2013 1:22
Foto

J87a16r20o16s63l77a88v 22H40e21r16d26a 5291675749845

Nikdo nemůže tvrdit, že věřící člověk nutně potřebuje církev

+1/0
3.12.2013 0:26

J78a18n 38Š90v57a10d84l88e80n28k28a 9894479190

A co když prostě žádný Bůh není a žádný smysl věcí tak, jak si to představuje člověk, neexistuje? Není ani dobrý ani zlý. Prostě není.

+1/0
2.12.2013 18:00
Foto

V96l67a33s13t95i19m30i29l 40F60ü16r16s95t 4455124373195

Může to tak být, ale v tom případě nemáme žádný cíl a smysl. Navíc nevím, co pak ospravedlňuje zákony. V Bibli se například říká, "nezabiješ". Z evolučního hlediska je ale vražda vlastně dobrá věc, ne? Přežije ten, kdo je evolučně silnější ... ať už je to obezřetností, dobrou reakční dobou nebo šikovností s dýkou či pistolí.

+1/0
2.12.2013 18:56
Foto

K86a51r35e66l 66B34o22h56á86č30e31k 1351447596974

Ale no tak :) Nazývat v přírodě přežití silnějšího stejně jako ve společnosti vraždou, to je hodně silné kafe :) A komo myslíš tím, že "my nemáme smysl a cíl"?:) Pokud věřící Tvé církve, tak je to platné nejspíše, ale za lidstvo to určitě nebude, že ne?:)

+3/0
2.12.2013 19:13

J74a31n 23Š47v91a25d71l65e63n59k76a 9764839510

Není to pravda. Z evolučního hlediska je užitečné kooperující společenství. Člověk sám o sobě nepřežije tak snadno jako součást komunity. Je tedy účelné, pokud existuje velmi silný zákaz - v komunitě se nezabíjíme (všimněte si, že se to opravdu týká jenom komunity, u "cizáků" to takhle silné není - jde o spravedlivou obranu, čehož je nakonec Bible plná). Ostatně, něco takového známe - zákaz vepřového u Židů či muslimů nemá co do činění s vírou, ale s tím, že v tamním podnebí se vepřové rychle kazí a jeho konzumace může vést k epidemiím. Když tohle lidem řeknete, budou to jíst dál. Když jim řeknete, že to zakázal Bůh, a oni jsou silně věřící, už to dělat nebudou. Dokonce může být evolučně výhodný i sklon k náboženské víře. Ten, kdo si klade otázky po smyslu a přijde na to, že žádný není, snáze podlehne různým formám nihilismu či deprese. Víra, že nás někdo vede, může tento nihilismus odstranit. Komunity, které takto věřily, tak mohly být úspěšnější než ty, které nevěřily. Jejich geny přetrvaly, geny ateistů se neprosadily. A tak tu máme niternou potřebu náboženské víry vlastní téměř každému.

0/0
2.12.2013 19:17

J14a49n 85Š52v19a40d48l21e51n39k43a 9214559190

K tomu úvodu - je třeba uvědomit si, že člověk se vyvíjel původně jako lidoop. Jejich přežití je závislé na společenství. My nejsme jiní. Také členové šimpanzí tlupy se jenom tak nezabíjejí navzájem, to by takováto tlupa dost rychle zanikla. Mají k tomu systém rituálů, jak agresi ventilovat jinak. U lidí je to dost podobné, jenom sofistikovanější. Bohužel, uniká mi v tom ten Bůh. Vše je vysvětlitelné i bez něj. Jsem agnostik. Existence Boha by se mi líbila, ale nevěřím v něj.

0/0
2.12.2013 19:29
Foto

J88a98r92o94s11l18a41v 73H31e64r44d92a 5251855709175

Třeba se dějí věci, které byste už vysvětlit nedokázal tím svým způsobem. A nevíte o nich.

0/0
3.12.2013 0:07

J89a56n 38Š15v81a79d44l82e35n29k59a 9624789830

Třeba ano. Ale pokud se budu řídit tímto konceptem, můžu uvěřit nejen v křesťanského Boha, ale v jakékoli šarlatánství. Proto jsem v tomto velmi obezřetný.

0/0
3.12.2013 1:23
Foto

J14a80r68o61s76l64a65v 81H75e75r20d39a 5281315179255

Věřit můžete v cokoli, jako každý

0/0
3.12.2013 9:25

J24a62n 50Š44v49a85d81l50e36n18k64a 9204689800

Mimochodem, tvrzení, že musí existovat Bůh, protože jinak by náš život neměl smysl, je logický klam. Nijak tím existenci Boha nedokazuje.

+1/0
2.12.2013 19:55
Foto

J57a77r93o47s59l63a33v 62H19e16r50d18a 5801625949515

Kdyby zítra mělo vše skončit, měl byste dojem, že všechen ten vývoj k dnešku měl smysl? Já ani ne.

0/0
3.12.2013 9:28

M61a22r74t20i15n95a 21M44o43u28d97r28á 7350673106549

S tím, že v případě neexistence Boha nemáme žádný smysl a cíl hrubě nesouhlasím. Dtto co se týče ospravedlnění zákonů. 

Zbytek je demagogie non plus ultra

+1/−1
2.12.2013 20:02
Foto

J22a94r27o41s44l79a71v 53H90e60r53d44a 5921415149295

Nemůže to tak být. Potřebujete vlastní přesvědčivou zkušenost, a tu lze získat.

0/0
3.12.2013 0:05

V55i83k56t51o44r 58S75o60u65č59e13k 5416645158378

Existenci Boha už dokázal sv. Tomáš Akvinský.

+2/−1
2.12.2013 17:04

F50i16l94i94p 85S44m62o16l80a 9507318281537

Myslíte například třeba to, že každý člověk ví, jak vypadá dokonalost, i přes to, že ji nikdo nikdy neviděl a nezažil a na tomto světě v podstatě neexistuje? Takže tady zbývá jenom Bůh, který je dokonalý a který vložil onu představu dokonalosti do každého člověka? To je moc pěkná myšlenka. :-)

0/0
2.12.2013 20:16

J52a76n 51Š12v23a78d71l50e21n57k20a 9624289650

Jenže každý si tu dokonalost představuje jinak. Není žádná univerzální představa dokonalosti.

0/0
2.12.2013 20:25
Foto

J74a84r75o39m87í84r 33P12e38t96ř45í28k 6834911769748

A co vícebožstva?

Co když měli pravdu staří Aztékové, Inkové, nebo současní domorodci na Nové Guinei a v Tichomoří?

0/0
2.12.2013 17:01
Foto

V10l23a40s32t18i88m17i11l 28F85ü42r86s39t 4575844423665

Vícebožstva, myslíte polyteizmy? Polyteismus naznačuje nějakou roztříštěnost, nejednotnost. Oproti tomu v Bibli vystupuje Bůh Otec, Ježíš Kristus a Duch Svatý, jsou tedy tři a přitom jeden, mají totiž jednotné smýšlení.

Mně osobně dává víc smysl jeden Bůh, než spousta bohů, kteří se mezi sebou hádají, zabíjejí, přiklánějí se na stranu různých skupin lidí, jejich moc se mění podle počtu příznivců a obětí, lidé si je musí usmiřovat atd. Co je konkrétně pravda se dozvíme až po smrti, pokud vůbec.

+1/0
2.12.2013 17:18
Foto

J78a86r31o14m21í43r 42P29e50t48ř53í65k 6934931799728

Ale i ve jménu jediného křesťanského Boha zuřily války.

Vezměte války mezi katolíky a pravoslavnými, boje mezi katolíky a protestanty.

A všichni vzývali stejného Boha.

0/0
2.12.2013 17:21
Foto

V45l57a95s31t95i57m85i76l 74F21ü12r52s46t 4715794213125

Znamená to, že Bůh přikázal oběma stranám, ať se pro jeho potěchu začnou mezi sebou zabíjet? Nebo to spíše ukazuje, jací jsou lidé?

+2/0
2.12.2013 19:33

J61a15n 14Š55v69a88d79l96e12n67k49a 9624449330

Které takto stvořil on ke svému obrazu. Tedy údajně...

0/0
2.12.2013 19:50

F91i62l23i93p 10S87m20o70l30a 9117538391987

Ano, jenže nejprve je stvořil ke svému obrazu a pak teprve se člověk rozhodl pro zlo. Z toho plyne, že pokud by se takto člověk nerozhodl, tak zde nebudou různé církve, které se budou navzájem bít o to, která je ta správná.

+1/0
2.12.2013 20:21

J40a89n 81Š77v67a42d62l41e87n75k26a 9744679260

Nestvořil Bůh také to zlo?

0/0
2.12.2013 20:23

F34i92l89i46p 23S39m86o19l89a 9327778791327

Ne, satan je odpadlý anděl. Bůh nemůže za to, pro co se satan rozhodl.

+1/0
2.12.2013 20:54

J91a90n 83Š13v12a39d89l48e17n29k88a 9814309800

Vždyť ho tak stvořil. Nebo on netušil, jak to dopadne a že mu pak bude kazit jeho dílo? A že mu dokonce zkazí jeho největší výtvor, člověka, a to tak, že ho pak bude raději chtít zničit a stvořit znovu, načež si to rozmyslí a dá mu ještě šanci?

0/0
2.12.2013 21:02

F90i13l85i96p 28S42m71o85l77a 9407648391107

Je dost možný, že věděl, ale taky nemusel, o tom se v Bibli nepíše. V Bible říká, že Bůh od počátku věděl, že bude muset poslat svého syn Ježíše Krista, takže asi i věděl, že se člověk rozhodne pro podle sebe a dá přednost tomu zlému, než životu v ráji. Dal člověku volbu se rozhodnout, jakou cestou se vydá a jak bývá u lidí zvykem, ne vždy se člověk rozhodne správně (to platí stále). Stalo se, co se stalo a tak poslal Krista, aby člověka z nadvlády satanovy (z nadvlády smrti) vysvobodil. Právě tímto satanovi ukázal, že Bůh má moc vytrhnout kohokoli  z nadvlády smrti a tak, jak to udělal s Kristem, tak podobně to může udělat i s námi. Stačí vyznat Ježíše svým pánem a odevzdat se mu. Vše bude dovršeno Kristovým druhým příchodem. Satan už vlastně ví, že prohrál, že to bude nakonec on, kdo skončí ve věčném zatracení spolu s dalšími a teď se jen snaží, aby těch lidí, co se obrátí k Bohu bylo co nejméně a aby ti, co jsou jeho, jeho zůstali.

V tom celém vlastně Bůh říká: "Člověče, podívej se, kam jsi to dotáh a já ti teď nabízím to změnit. Koukni, jak tě miluji, že než abych tě nechal v poutech hříchu, tak ti dávám možnost to zkrze Krista změnit, ale je jen na tobě, jak se rozhodneš." Za sebe můžu říci, že ta změna je úžasná.

0/0
2.12.2013 23:36

J21a31n 10Š59v10a86d19l70e50n13k72a 9244459770

Já ten příběh znám. Nevěřím mu. Nijak se neliší od toho, co napsal Tolkien.

0/0
3.12.2013 1:25
Foto

J77a26r72o10s63l92a57v 95H16e13r35d59a 5471605159235

nerozhodl

0/0
3.12.2013 0:12
Foto

J52a47r72o39s77l27a17v 69H88e93r20d20a 5491105239825

Ale dlužno připomenout, že to nevypovídá jen o to, že bývají, zvláště za určitých okolností, zlí, ale zlo pramení především z nevědomí - proto i mnohá nedorozumění.

0/0
3.12.2013 0:10

A82l63e92n69a 14O40u10z45k52á 1253242951336

Tak pak je nejspíš nevedl ani Bůh, ani víra v něj. Jednali Egem ve jménu Boha.. takových tu bylo a je... :)

+1/0
2.12.2013 20:17
Foto

J50a49r58o64s37l59a34v 51H15e98r60d18a 5121205699815

:-)Polyteismus, jak jinak se daly vysvětlit paradoxy světa, než bandou bohů rozhádaných , žárlivých, ješitných ............. Mám na mysli Olympské bohy

0/0
2.12.2013 17:30
Foto

V47l55a16s88t52i75m82i66l 45F18ü22r47s36t 4865624123205

Prý, že to jinak nejde, Bible své vysvětlení má také, ve zkratce:

Bůh stvořil všechny bytosti svobodné. Včetně jistého anděla Jitřenky, kterého lidé znají spíše pod označením Satan. A ten se jednoho dne Bohu vzepřel.

0/0
2.12.2013 19:22

J46a48n 53Š60v54a21d49l88e41n76k64a 9424609110

A od té doby kazí jeho dílo. Dokonce do té míry, že už to celé chtěl Bůh zničit a vytvořit znovu. Jako kdyby nebyl všemohoucí, protože je tu někdo, kdo mu to celé kazí a on ho to nechává dělat, a navíc ani vševědoucí, protože to stvořil tak, že něco takového je možné. Ovšem pokud vše vytvořil tak, aby se zrovna tohle stalo, tak jak potom může trestat své výtvory za to, že se chovají zrovna tak, jak je stvořil?

0/0
2.12.2013 19:50
Foto

J29a40r62o15s69l18a16v 80H73e65r91d29a 5291465869245

netrestá

0/0
3.12.2013 9:31
Foto

J28a46r57o97s65l71a25v 30H91e43r65d10a 5211985289335

Zjednodušení, které postupně zanikne a bude nahrazeno pochopením

0/0
3.12.2013 0:14

J84a16n 92Š16v72a80d91l92e13n64k74a 9874689350

Jak někdo může vykřiknout "Otče, proč jsi mě opustil", pokud je zároveň tím Otcem?

0/0
2.12.2013 18:01
Foto

J91a12r12o26s57l27a84v 61H45e56r25d42a 5221355529165

Není

0/0
3.12.2013 0:19

J68a74n 47Š68v43a23d53l79e51n46k53a 9644939100

Samozřejmě. Je to jeden Bůh, protože přece "V jednoho Boha věřiti budeš", ale v případě potřeby se z něj dají vytvořit klidně další tři Bohové, že? A pak, že je to monoteismus. Kromě těch Třech jsou pak různí světci, patronové lecčehos...

0/0
3.12.2013 1:27





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.